Да ли је Давид Тхибодеау у филму „Вацо“ заснован на стварној личности и да ли се заиста догодио тај опсадни рок концерт?

Телевизијска серија „Вацо“ добар део свог екрана посвећује лику Давиду Тхибодеауу, бубњару који је упознао лидера Бранцх Давидиан-а Давида Коресха (Таилор Китсцх)у бару у Лос Ангелесу. Коресх тражи од њега да попуни као бубњар у свом бенду, што је на крају довело до Тхибодеау-а (Рори Цулкин) да се пресели у комплекс Моунт Цармел који је касније постао кулиса за смртоносну опсаду.

Нетфлик је недавно додао „Вацо“ - драматизовани рачун који оживљава трагичне догађаје смртоносне опсаде Вацоа у Тексасу 1993. године - у своју стреаминг библиотеку где је брзо постао топ 10 хитова. Емисија је први пут премијерно приказана на Парамоунт мрежи 2018. године.

У серији,Тхибодеау посећује комплекс убрзо након сусрета са Коресхом где постаје фасциниран начином живота Бранцх Давидиан-а. Убрзо прелази у базу где га је Коресх замолио да се ожени тинејџеркомМицхелле Јонес (Јулиа Гарнер) која је годинама раније имала дете са Коресхом.

Као што емисија приказује,Службе за заштиту деце истраживале су наводе о злостављању деце у комплексу до 1992. године. Коресх се такође подгревао због тога што је имао неколико тинејџерских супруга, укључујући Јонес за коју се оженио знатно пре пунолетства. У исто време, АТФ је такође истраживао могуће савезне прекршаје оружја унутар базе. То је довело до рације АТФ-а у фебруару 1993. године која се убрзо претворила у смртоносну, што је резултирало смрћу и огранка Давидијанаца и агената АТФ-а. То је покренуло сада злогласни ФБИ у 51-дневном сукобу.

Бивши главни преговарач у станд-оффу је пошто је признао да је ФБИ направио много грешака током опсаде, укључујући отворено агресивне тактике према Бранцх Давидианс-у.

У једном од филмских тренутака емисије, Тибодеау и Коресх изводе импровизовани концерт за резервоаре који окружују комплекс. Био је то један од ретких помало радосних тренутака у драматизованој верзији трагичне опсаде. До 19. априла, ФБИ је цистернама послао сузавац у комплекс и убрзо након тога зграда је планула. Довело је до тога да је 76 огранака Давиђана, укључујући 25 деце, изгубило живот.

Оно што се заправо догодило тог дана већ дуго је спорна тачка у очима јавности. Иако је група често приказивана као опасан култ судњег дана са самоубилачким идејама, други тврде да их је влада неправедно метала. Иако је ФБИ тврдио да су огранци Давидијанаца подметнули ватру и починили масовно самоубиство, други жестоко одбацују ту процену.

Током читавог искушења, 82 грана Давидана су умрла, а 4 официра АТФ су убијена.У серији Тхибодеау скочи из зграде само за кратко време и преживи.

Да ли је Тхибодеау заснован на стварној особи?

Да, лик Давид Тхибодеау заснован је на стварној особи и бубњару истог имена.

Само 9 огранака Давидијанаца преживело је ватрени закључак опсаде и Тибодеау је био један од њих. Наставио је да пише „Вацо: Прича преживелог“ 1999. године, што служи као половина основе за „Вацо“. Такође је заснован на бившем ФБИ-јевом преговарачу за таоце Гари Ноеснер-а Књига 2010 „Застој на време: мој живот као преговарач о таоцима ФБИ-а . '

ко је умро од шарене сирове?

Тхибодеаурекао Окиген.цом написао је књигу 'из фрустрације због начина на који су сви окарактерисани и демонизовани у земљи. Једноставно није било у реду. Књигу сам дословно написао јер сам био толико бесан на све то. Нисам имао жељу да будем аутор. Само сам желео да свирам бубњеве. '

Он и Коресх су се првобитно упознали у гитарском центру у Лос Ангелесу и убрзо су се заглавили, објаснио је у својој књизи. Затим је позван на планину Кармел где је био фасциниран Корешовим разумевањем и Старог и Новог завета. Убрзо је прешао на имање и почео да проучава свете списе. Такође се - као и у емисији - оженио женом по имену Мицхеле Јонес у 'лажном браку' како би скренуо пажњу истражитеља. Као и у емисији, Јонес се оженио Коресх и добио му је дете када је имала 12 година.

Приказ гране Давидиан

Док Ноеснер је раније рекао Окиген.цом да мисли да је емисија „насликала превише позитивну или симпатичну слику Коресха“- које је Ноеснер такође назвао „злокобним“ и „манипулативним -Рекао је Тхибодеауосећао је као да је приказ Коресха правичан.

„То је уствари била таква особа“, рекао је, додајући да је Корешово знање Библије оно што је људе привлачило код њега, а не његова личност.

„Тип није био каризматичан“, рекао је Тхибодеау. „Он није био неко с ким сте само желели да будете или се дружите. Желели сте да се дружите с њим због његове мудрости, дубоког познавања Светог писма “.

Тхибодеау, који је из Мејна, додао је да се није осећао као да су он и Коресх лично слични.

„Био је јужњак и враголан, а ја врло северњак.“

Корешови следбеници су били из свих друштвених слојева, а многи су били образовани и успешни, истиче Тибодеау.Ваине Мартин, на пример, био је адвокат са Харварда, Вацо Трибуне-Хералд пријављено 1993. године.

„Лако је помислити да су људи били веома глупи и да им је само требао вођа“, рекао је Тхибодеау. „Људи око њега били су најсјајнији које сам икад упознао.“

Такође је истакао да су тамо живели људи из целог света и различитих раса. Рекао је да је група осудила расизам.Вацо се често упоређује саРуби Ридге, где је сукоб са ФБИ постао неваљао, што је резултирало смрћу супруге и сина беле мете супремациста.

Тхибодеау је рекао да су деведесетих на њега и његове вршњаке гледали као на „луде култне“ следбенике, и ништа више.ДО 2019 Пенн Тодаи прича објашњава да термин „култ“ може бити субјективан, истичући да се многе групе које су се некад сматрале култовима данас сматрају стварним религијама.

'Када мислите култно, увек желите испред себе ставити реч Сатаниц. Ви само мислите зло и зло, манипулација и контрола “, рекао је Тхибодеау Окиген.цом . „Свака група је истовремено била култ: протестанти, католици, мормони, сматрани су чудним групама свог времена.“

Др Меган Гоодвин , гостујући професор наУниверзитет Североисток који проучава америчке мањинске религије рекао је Окиген.цом коју 'ми [влада Сједињених Држава] веома користиморазличита гледишта мањинских религија о сексу као разлог за њихово надгледање, надгледање и контролу. То користимо као разлог да се против њих пошаљу тенкови, као што је урађено у Вацу. '

Она тврди да је сексуално злостављање, иако ужасно, уобичајено и догађа се свуда.

'Нико не шаље тенкове на паркиралиште ваше локалне католичке цркве', рекла је за Окиген.цом . 'Ове мањинске религије означавамо као легитимне мете насиља на начин да не дисциплинујемо и не кажњавамо главне традиционалне религије. Морали бисмо апсолутно бринути о сексуалном злостављању свуда, апсолутно бисмо требали бринути о људима који користе религију као начин злостављања деце, али мислим да одговор на сексуално злостављање деце никада неће бити танкови. '

Гоодвин је рекао да се чини да емисија прикрива неке озбиљније наводе о сексуалном злостављању изнете против групе.

зашто је Бруце Келли у затвору

'Изгледало јепопут занимљивог избора за који претпостављам да је покушати учинити заједницу симпатичнијом ', рекла је.

Ноеснер је рекао Окиген.цом да је такође осећао да се серија прекрива одређеним аспектима огранка Давидијанаца.

'Мислим да је гледање емисије код некога оставило осјећај да су ти људи више жртве него што су на неки начин заиста били', рекао је.

Тхибодеау је рекао Окиген.цом да се осећа као да је емисија тачно приказала Бранцх Давидианс.

„Били су добри људи који су били тамо следећи веру у Бога“, рекао је. „То су били врло, врло добри људи који су у новинама били неправедно демонизовани, што се мене тиче.“

шаролика сирова вођа певача аутомобилска несрећа

Приказ опсаде

Тај, наизглед необични импровизовани концерт приказан у емисији заиста се догодио, према речима Тибодеау-а.

„Давид је рекао„ они момци тамо у резервоарима и све остало, они само раде свој посао. Пустите музику за њих. “ Тако смо звучнике ставили у прозоре “, присетио се Тхибодеау Окиген.цом.

Баш као у емисији, свирали су на генератору током нестанка струје под водством ФБИ-а. Тхибодеау је рекао да су око пола сата пуштали оригиналну музику за агенте ФБИ-а.

Рекао је Окиген.цом концерт се догодио мало пре него што је ФБИ почео да разбацује досадне и бизарне звукове у смешу, која је понекад укључивала и музику.Свирали су будистичко скандирање, телефони који су звучно оглашавали, звуци закланих зечева и Нанци Синатра „Ове чизме су створене за ходање“.

„Знате, Нанци Синатра„ Ове чизме су створене за ходање “, једном када је преслушате једном или двапут, добра сте. Кад то морате да слушате цео дан, то је као да бисте нас једноставно требали убити “, нашалила се Тхибодеау.

Ноеснер је раније рекао Окиген.цом да овитехнике агитације и лишавањасу урађени преко његове главе и да нису протокол ФБИ-а.

„Због нас смо изгледали тако глупо и глупо“, рекао је Ноеснер.

У серији је Ноеснер био непрестано фрустриран осталим командантима са којима је сарађивао. Док је покушавао да подружница Давидијанаца преда мирно како би се могли суочити са сексуалним злостављањем и оптужбама за оружје, његови вршњаци изгледали су неспособни за употребу агресивнијих, насилнијих метода. Водећи команданти ФБИ-а на послу, минус Ноеснер, приказани су као несвесни, агресивни и неорганизовани. Ударили су главом Ноеснера пре него што су га дигли из опсаде да би могли да крену напред грубом силом.

Ноеснер је рекао Окиген.цом да је емисија тачно приказала борбе и неке грешке направљене у Вацо-у. Још увек,Тхибодеау је рекао Окиген.цом да не мисли да је емисија 'отишла довољно далеко' у приказивању савезних агената. Тврдио је да јеАгенти ФБИ-а у емисији су заправо изгледали 'паметније' него што он мисли да јесу.

„Лагали су“, рекао је он из ФБИ. „Тако су често лагали америчку јавност о свему.“

Рекао је да се осећа као да су догађаји заташкани и ублажени након опсаде и истакао да су тада -Генерални тужилац Јанет Рено упоредила је употребу ненаоружаног тенка у Вацу са „добрим рент-а-царом“ у Саслушање 1995 о Вацо-у.Гоодвин је рекао Окиген.цом да чак и ако тенкови нису наоружани, тјАко се појаве на мом травњаку, изгледа да су тенкови и изгледа да је савезна влада послала тенкове против грађана Сједињених Држава. '

1999. Рено је именовао специјалног саветника Јохна Данфортха да води истрагу о улози ФБИ-а у опсади која је резултирала 'Данфортхов извештај , „познат и као„ Вацо извештај “, објављен 2000. године.Тхибодеау је жестоко рекао да не верује у тврдњу ФБИ-а, која је садржана у том извештају, да је ватру подметнуо Бранцх Давидианс унутар насеља.

Агенти ФБИ-а тврде да су сами Давиђани признали да су гледали како њихови вршњаци пале пламен.

„Граеме Цраддоцк, Давиђанин који је преживио пожар, рекао је Уреду специјалног савјетника 1999. године да је посматрао друге Давиђане како уливају гориво у подручје капеле комплекса 19. априла 1993.“, наводи се у извјештају. 'Даље је изјавио да је видео још једног Давидјанца, Марка Вендела, како долази са другог спрата вичући:' Запалите ватру. '

Тхибодеау је рекао да то није оно што је приметио.

'Нисам видео да је ико подметнуо ватру ”, рекао је Окиген.цом . „Нико у мом крају није говорио о паљењу ватре. Неко је викао ‘горе ватра’ горе. Сећам се да сам то чуо “.

Цливе Доиле, још један преживјели Вацо и Бранцх Давидиан рекао је за Стар-Телеграм слично сећање у 2013.

последњи подцаст на левој страни бтк

„Никада нисам видео да је ико палио ватру“, рекао је Доиле. „Био сам у пределу капеле, поред улазних врата. ФБИ нас је гасио цело јутро. Чуо сам како је неко викао са спрата да зграда гори. '

Ноеснер је рекао Окиген.цом да су скривени микрофони у комплексу ухватили Давиђане како говоре „запалите ватру“. Те траке су пуштане за савезни велики жири у августу 1993, Хјустонска хроника пријављено 1993. године.Тхибодеау је сведочио о касетама великог догађаја мало пре него што је 12 Бранцх Давидијанаца оптужено за заверу и друге злочине повезане са смрћу 4 агента АТФ-а. Та оптужница је тврдила да су само дан пре закључења опсаде Коресх и његов главни помоћник одлучили да ће спалити комплекс ако ФБИ покуша окончати опсаду.

Тхибодеау, против кога није подигнута оптужница, одразио је да он и остали преживели у соби нису могли да разазнају шта траке говоре.

„Нико од нас није могао да разуме шта ове траке говоре“, рекао је. „Дали су нам папир у којем је писало оно за шта верују да говори.“

У тренутку када транскрипт тврди да неко каже „запалите ватру“, Тхибодеау је рекао „мени је то рекло„ искључите струју “.

Додао је, 'Ипак су то желели да чују, па су то записали како би то људима постало стварност.'

Тхибодеау такође тврди да су фразу микрофони ухватили шест сати пре него што је стварни пожар почео.ФБИ није одмах одговориодо Окиген.цом’с захтев за приступ тим аудио датотекама.

Бубњар је рекао да верује да су пожари могли да настану након што су тенкови упали у зграду да би испустили сузавац. Рекао је да су све собе имале фењер због прекида. Сузавац јетакође познато да је запаљиво.

'Веома је погодовао пожар који је почео у тој згради', рекао је Тхибодеау за Окиген.цом.

У то време кружиле су теорије завере да је влада намерно запалила зграду. А.1999 магазин Тиме анкета показао је да 61 посто Американаца мисли да је то случај, Извештава Фортх Вортх Стар-Телеграм 2013.

У „Извештају Данфортх-а“, Данфортх је закључио да „на основу 14-месечне истраге, сто посто сам сигуран да влада 19. априла 1993. године није запалила комплекс Бранцх Давидиан, није усмерила пушку у Бранцх Давиђани и нису илегално користили војску у цивилној операцији спровођења закона. '

У извештају се наводи да су, како је ватра почела да се шири у комплексу, „агенти ФБИ чули пуцњаву у комплексу. Изјавили су да су неке рунде звучале „скувано“ од врућине, али да су друге биле ритмичне природе, што је навело неке агенте да закључе да су Давиђани починили масовно самоубиство.

Тхибдоеау је рекао да не верује у ову тврдњу ФБИ-а да су многи Бранцх Давидианс-и страдали у масовном самоубиству.

„Неки људи су си одузели живот, али су заглавили у собама у којима су били убијени гасом, а нека деца су се буквално угушила од бензина“, рекао је. „Неки људи нису желели да изгореју па су пуцали у себе. Неке мајке су прво морале да убију своје бебе како не би патиле. То су биле страшне одлуке које су неки од ових људи морали донијети током посљедњих секунди свог живота. “

Рекао је Тибодеау, који је истрчао из зграде док је она горела Окиген.цом он и његови вршњаци су се плашили да оду јер су мислили да ће их савезни агенти убити.

'Нисмо им веровали, лагали су нас', рекао је. 'Једини разлог због којег сам отишао је тај што сам чуо како ми пуца коса и радије бих био упуцан него изгорео до смрти.'

Какав је био живот после?

Тхибодеау је рекао Окиген.цом одмах се осећао усамљено. Тврдио је да нико- укључујући АЦЛУ, Амнести Интернатионал или било коју другу групу за грађанске слободе - била је ту да помогне преживелима. Рекао је да је фрустриран што мејнстрим медији не желе да чују њихову страну.

„Мислио сам да ће, одгајани из демократске породице, слушајући Национални јавни радио и друге велике интелектуалне изворе, ти људи желети да заиста знају шта се догодило на планини Кармел“, рекао је он Окиген.цом. „Нико није желео да разговара са мном. Ја сам био тај култни момак. “

Рекао је да ће га тада слушати само десничарске и милиционе групе.

„Нисам могао да пронађем публику коју сам желео“, рекао је. „Морао сам узети публику која ће ме слушати. То је био једини патриотски тип људи који би ме слушао. Било је врло тужно што је Америка била тако блиског ума, али заиста смо били кад је Вацо у питању. “

Тхибодеау је у својој књизи написао да се борио са проблемима беса и посттрауматским стресним поремећајем као резултат боравка на планини Цармел током смртоносне опсаде.

„Прошао сам дугу фазу дрога и алкохола“, рекао је за Окиген.цом. „Нисам више желео да осећам бол. Била сам збуњена и луда “.

Тхибодеау је од тада престао да пије и рекао је да је 'узео душу' назад.

Још увек свира музику и члан је рок бенда Маине Овисници о експлозији . Тхибодеау живи у Маинеу, али је недавно посетио Вацо како би прикупио информације о новом Веб страница преживелих Вацо направио је и за нову непрофитну организацију на којој ради позваоФонд за историју и очување планине Кармел.

„Желимо да прикупимо новац како бисмо покушали да добијемо земљу од тренутног власника који је у основи избацио све преживеле“, рекао је за фонд.

Након успеха серије, приметио је да се перцепција Вацо-а у јавности променила.

„Добивам фудбалске маме које су бесне и желе да уђу у аутобус и оду у Вашингтон“, рекао је.

који је биолошки отац Цаилее Антхони-а

Тхибодеау је рекао да су стотине људи ступиле у контакт с њим да му пруже подршку у ономе што је прошао.

„То ми толико значи“, рекао је.

„Вацо“ је доступан за стримовање на Нетфлик-у.